JMS revinează Babylon 5 la cea de-a 25-a aniversare a emisiunii

(Credit imagine: Warner Bros. Television)

Anul 2019 a fost cea de-a 25-a aniversare a emisiunii SF Babylon 5 și, în multe privințe, a prevestit ce avea să vină în viitorul lor/acum prezentul nostru.

Nu, nu vorbim despre pistoale laser și nave spațiale. Cel puțin nu încă.

Ne referim la formatul unui serial de televiziune de mai mulți ani, cu o poveste de ansamblu, spusă de-a lungul mai multor ani, mai multe sezoane și mai multe episoade. Acum, este standardul pentru orice, de la Game of Thrones la Breaking Bad și chiar la Star Trek: Discovery.

În 2019, creatorul Babylon 5 J. Michael Straczynski (mai bine cunoscut fanilor ca JMS) a vorbit cu Newsarama despre primele zile ale serialului, lupta pentru a termina emisiunea (și formatul) cu directorii TV și istoria unei stații spațiale. singur în noapte.

(Credit imagine: Babylonian Productions, Inc.)

Newsarama: JMS, ai numit Babylon 5 un „roman făcut pentru televiziune”. Ce te-a făcut să vrei să spui povestea la televizor, într-o perioadă în care formatul serial era normal? Și ce fel de respingere ați primit inițial?

J. Michael Straczynski: Ideea de a spune „Acesta va dura cinci ani și am terminat și va avea structura unui roman”, și că ne construim către o concluzie cu adevărat nu a fost niciodată făcută.

Dar întotdeauna am fost un fel de contrariant, așa că atunci când cineva îmi spune: „Nu s-a făcut asta sau nu se poate face”, primul meu instinct este să plec și să fac nenorocitul.

Ideea de atunci era că, atunci când apare sfârșitul episodului, apăsați butonul de resetare și începeți următorul proaspăt. Poate că ai putea obține o parte în două, dar cam atât. Posturile și rețelele au simțit foarte mult acest lucru, deoarece nu credeau că publicul american are capacitatea de a acoperi mai mult de două episoade. De asemenea, au susținut că atunci când emisiunile intră în sindicare, posturile individuale nu acordă atenție ordinii de difuzare, așa că nu te poți baza pe ele pentru a înțelege clar.

Am sunat la o grămadă de posturi și am spus: Băieți, vreodată deranjați lucrurile? Ei au spus: „Nu, mergem întotdeauna exact la fel, fără numerele de pe casete, pentru că au trebuit să urmărească asta pentru reziduuri și redevențe. Deci știm exact în ce ordine să le punem.

M-am întors (la Warner Bros.) și i-am spus: Ei bine, te înșeli. PS: te inseli. Apoi au spus: Niciun alt serial american de science fiction bazat pe spațiu, în afară de Star Trek, nu a avut mai mult de trei sezoane în peste douăzeci de ani, vei avea norocul să primești două sezoane, darămite cinci. Lăsați-l să plece. Este prea riscant.

Sentimentul meu la acea vreme era că da, nimeni nu a mai făcut-o până acum, dar cel mai rău se poate întâmpla este că voi eșua. Și nu te pot ucide pentru asta, nu te pot mânca, nu te pot băga în închisoare TV, așa că de ce să nu riști și să faci ceva ce nu a mai fost făcut înainte?

Nrama: Deci a fost la fel de preocupare pentru logistica de sindicare (reluare) ca și pentru Babylon 5 să fie o poveste de lungă durată?

JMS: Au fost toate acestea. Problema sindicalizării am depășit-o repede. Îngrijorarea lor cu privire la un public care are capacitatea de atenție pentru arcurile de mai mulți ani pe care încă mai trebuia să le dovedesc. Și de-a lungul celor cinci ani în care am primit acea emisiune, am făcut asta.

Lucrul bun este că am fost adesea „copilul orfan” al Warner Bros. A existat o neglijare benignă care - în alte circumstanțe - ne-a lăsat să scăpăm cu lucruri pe care probabil nu le-am fi putut face altfel. Așa că, când am arătat că putem face exact ceea ce am spus că putem face, ne-au ignorat. După sezonul 2 episodul 2, au încetat să ne mai dea note. Am fost oarecum lăsați în voia noastră, iar acesta a fost lucrul bun la asta.

Am putut să scriem și să prefiguram lucruri în sezonul unu care au dat roade în sezonul cinci, într-un moment în care credeau că pur și simplu nu poți face asta. Și, desigur, acum toată lumea face arcuri de cinci ani. Nu poți intra într-o rețea TV acum și lansa o emisiune fără ca cineva să-ți spună Care este vederea lungă? Ce se întâmplă în sezonul 2, cu sezonul 4? Cum se va termina?

(Credit imagine: Babylonian Productions, Inc.)

Am avut o întâlnire la un studio cu ceva timp în urmă și prezentam un spectacol cu ​​un arc de cinci ani. Executivul responsabil a spus: Oamenii vin aici tot timpul și spun „Vreau să fac arcuri de cinci ani” și nu reușesc niciodată. Ce te face să crezi că poți să o faci?

Pentru că am inventat-o, mofo.

Și totuși, la vremea lui, fanii ar fi îngrijorați că serialul va fi conservat după fiecare sezon. Între sezoanele 4 și 5, show-ul a schimbat rețelele - a părut întotdeauna până la capăt.

Mandatul nostru cu rețeaua PTEN a fost ca în fiecare an, trebuia să arătăm un profit pentru rețea. Și în fiecare an, am arătat un profit (deși pe hârtie suntem încă pe roșu în ceea ce privește definirea profitului, motiv pentru care, până în ziua de azi, nu am făcut niciodată un ban din profit pe Babylon 5. Noi sunt încă 30 de milioane de dolari în roșu).

Dar, în ciuda atingerii obiectivului nostru, a existat întotdeauna această atitudine ciudată din partea Warner Bros. care persistă și astăzi față de Babylon 5. Vezi, PTEN a fost creat de Warner Bros. Domestic Distribution, cei care s-au ocupat de vânzarea reluărilor de la Warner Bros. Emisiuni TV către posturi sindicalizate. Nu au făcut programare originală, ci doar au vândut ceea ce era deja acolo.

PTEN a spus: „Vom alege propriile emisiuni (pentru conținut nou)”, iar Warner Bros. TV a fost... Nu aș spune că au fost blocate, dar au fost oarecum minimizate în acest proces. Și mulți dintre acești tipi au luat asta foarte personal.

Babylon 5 era chiar mai în afara grupului, deoarece toate celelalte spectacole - Time Trax și restul - fuseseră dezvoltate în interior la Warners. Am venit din afară, din afară. Am fost un fel de program în afara casei. Deci, există întotdeauna o rezistență internă față de Babylon 5 în Warner Bros., ceea ce a condus la o incertitudine constantă pentru noi. Întotdeauna am fost ultimii care au primit pickup-ul. Alte emisiuni aveau să fie preluate în avans, dar au fost momente în care am primit atât de târziu încât eram deja în întârziere pentru a ne întâlni datele de difuzare.

În al patrulea an, Warners tocmai ne-a spus categoric că nu ne vom întoarce: rețeaua PTEN în sine se închidea, așa că au spus să o încheiem, ceea ce am făcut. Spre surprinderea lor, am renunțat la situația TNT pentru al cincilea sezon, ceea ce ne-a permis să ne încheiem povestea.

(Credit imagine: Babylonian Productions, Inc.)

Nrama: Când vine vorba de atractivitatea povestirii în formă lungă astăzi, cât de mult joacă streaming-ul? Asta nu era pe vremea Babylon 5.

JMS: Sondajele interne Netflix pot spune ce vizionați și cât de departe ajungeți în el, iar aceste cifre sugerează că vizionarea medie a unui serial care este descărcat dintr-o dată este de două episoade și un sfert. Ei vor urmări primele două, vor vedea cum se rezolvă cliffhanger și se vor opri aici. Acest lucru se pretează către povești care se bazează mai mult pe povești de formă lungă, incrementale decât ceva în care toate datele trebuie să fie înghesuite complet într-un episod pilot.

De exemplu, când am făcut Sense 8, dacă pilotul nostru ar fi fost difuzat de unul singur pe o rețea tradițională, oamenii ar fi fost atât de confuzi de el, încât ar fi spus să uită-l. Dar pentru că toate episoadele erau online în același timp, oamenii puteau să se uite la primul și să spună „Ok, nu înțeleg asta, dar să continuăm pentru orice eventualitate”.

Deci, cu siguranță, capacitatea de a viziona o mulțime de episoade în același timp a făcut mai ușor să faci povești care se desfășoară pe tot parcursul sezonului.

Nrama: Acestea au fost emisiuni timpurii care au preluat forma lungă când streamingul încă nu exploda?

JMS: Corect. Ronald D. Moore mi-a trimis o copie a scenariului pilot Battlestar: Galactica pe care să-l privesc cu un ochi spre utilizarea structurii noastre multianuale, iar Damon Lindelof mi-a spus mai târziu că ne-au împrumutat structura direct pentru Lost. Cele două spectacole au cristalizat și mai mult structura arcului de cinci ani și, în cadrul cercurilor de geek, asta a avut într-adevăr un impact uriaș, chiar dacă inițial nu ați văzut inițial că se întâmplă în emisiunile mainstream.

Odată ce cei doi au devenit hituri, ceilalți producători s-au uitat la ceea ce i-a făcut diferiți de orice altceva și au spus că aceste arcuri de poveste pe termen lung trebuie să fie, așa că haideți să facem asta aici.

De acolo a devenit treptat din ce în ce mai populară, iar acum avem bining în care vizionați întregul sezon într-o singură noapte, ceea ce este grozav.

(Credit imagine: Babylonian Productions, Inc.)

Nrama: Din punct de vedere al producției, au existat noi provocări pentru Babylon 5, având în vedere că nu existau modele anterioare de care să funcționeze atunci când era vorba de povestiri TV de lungă durată?

JMS: Am inventat regulile pe măsură ce mergeam. Există o curbă uriașă de învățare atașată la asta.

Cea mai grea parte a fost să-ți dai seama cum să abordezi evenimentele cheie pe parcursul a cinci ani, ce părți trebuie să meargă unde. Adăugând la complicație, a trebuit să echilibrăm actorii.

Unii actori au fost angajați pentru 22 de episoade pe sezon, alții au fost angajați pentru 16, alții au fost angajați pentru 11, alții au fost angajați pentru 8. Așa că am avut această foaie de calcul în biroul meu cu ce episoade am putea pune actori. Și un actor pe care ar putea avea nevoie să-l am pentru o anumită piesă arc ar putea să nu fie disponibil pentru a fi în acel episod. Deci mut piesa arcului mai devreme sau plătesc taxa suplimentară pentru ca actorul să intre? Sau dați slotul arcului altcuiva? Este ca acest set LEGO gigant. Dar diferența este că piesele sunt mereu în mișcare.

Nrama: Este interesant de auzit - că unii dintre actori au fost angajați doar pentru o anumită cantitate de episoade pe sezon.

JMS: Unele emisiuni cumpără doar toți actorii pentru toate episoadele produse pentru că este mai simplu. Nu trebuie să-și facă griji despre cine este disponibil sau nu. Dar eram o emisiune cu buget foarte, foarte mic - cred că Star Trek, la acea vreme, costa aproximativ 1,5 milioane de dolari pe episod și am început de la aproximativ 650.000 de dolari. Așa că am avut o mulțime de sarcini pe care alte emisiuni nu tind să le suporte.

Primul sezon a fost în primul rând de sine stătător, cu câteva episoade arc. Mi-am dat seama că nu pot face o abordare cu arc greu în acel moment, deoarece publicul nu era încă pregătit pentru asta, nu avea limbajul pentru un arc de cinci ani, așa că va trebui să le aclimatizez încet. Dar aș putea începe să pun mici indicii care vor părea inițial la fel ca niște scene obișnuite de personaje, dar care vor fi văzute mai târziu ca având o mare semnificație.

Așa că, când publicul a văzut că acest lucru a dat roade un an mai târziu, și-a dat seama retrospectiv că era un indiciu pentru ceva mai mare, că nu era doar o conversație, ci o prefigurare.

Pentru că și asta era nou pentru distribuție, uneori actorii aveau nevoie de mai multe informații. Există o scenă în care îi arătăm pe G’Kar și Londo sugrundu-se unul pe celălalt într-o clipă înainte. Peter Jurasik (Londo) a venit la mine și a spus: Care este contextul asta? Poți măcar să-mi spui ce este? Pentru că era departe de drum. I-am dat informațiile și i s-au mărit ochii ca ouăle poșate.

Dar, în același mod, nu am vrut să le spun prea multe, pentru că asta riscă să-i facă să joace rezultatul, mai degrabă decât procesul.

(Credit imagine: Babylonian Productions, Inc.)

Nrama: Constrângerile bugetare, dacă îmi amintesc corect, au fost un factor pentru a fi primul spectacol care a folosit intens efectele vizuale generate de computer. Și, ca rezultat, Babylon 5 a avut o mulțime de fotografii spațiale și scene de luptă spectaculoase -

JMS: Când nu ai mulți bani, trebuie să fii inteligent și să găsești soluții care te vor duce adesea să fii inovator. Nu ne puteam permite să facem modele și miniaturi cu un buget de 600.000 de dolari pe episod. Pur și simplu ar fi explodat bugetul.

Dar CG la acea vreme era foarte nou. A fost folosit în principal pentru tranziții și cărți de titlu, așa ceva. Când am spus că vom baza un întreg spectacol pe asta, Warners a fost foarte ezitant. Ei spuneau că știi, noi nu credem că asta va funcționa, va arăta ca un rahat. Și a trebuit să muncim din greu pentru a-i convinge.

Odată ce am început să o facem, am reușit să aducem culoare în univers. Așa că, în loc să fie totul nave albe, trăgându-se una în cealaltă la rază apropiată, ceea ce nu are deloc sens, aveai aceste nave frumoase, colorate, care puteau fi la mii și mii de mile distanță una de cealaltă, angajându-se în luptă.

Am structurat într-adevăr bătăliile în moduri pe care nu le-ați putea face cu modelele și am putut să arătăm tehnici de luptă, strategie și planificare reale.

Nrama: Un alt aspect care face ca Babylon 5 să iasă în evidență – până astăzi – este modul în care a recunoscut temele sociologice precum cultura și religia cu o viziune sinceră și optimistă.

JMS: Oamenii de multe ori nu știu cum să abordeze aceste subiecte fără să pară predicatorii sau ciudați. Este mult mai ușor să fii sceptic cu privire la toate aceste lucruri, să fii dezamăgit, pesimist sau distopic. A arăta aspectele mai nobile ale spiritului uman și a spune că există ceva în noi care este mai mare decât suma părților noastre este cu adevărat greu de realizat fără a fi prost.

Dar vin dintr-un mediu de specialitate în psihologie și minoră în Filosofie la facultate, am fost adânc în studiile religioase și am ieșit dintr-un mediu catolic (dar m-am îmbunătățit). Deci nu mi-e frică să ating acele lucruri.

Universul Star Trek părea să spună că, pentru a merge în stele, trebuie să lăsăm în urmă părți importante din noi înșine, cele bune și cele rele: viciile noastre, avariția, comercialismul nostru, dar și credința și fracturile noastre frumoase. Și m-am gândit, nu, încă o vom purta cu noi.

Când coloniștii au venit în America din Europa, nu și-au lăsat în urmă cultura, ci au adus-o cu ei. Le-a dat continuitate într-o lume nouă. Deci a fost important pentru noi să arătăm această continuitate. Vedem religia, alcoolismul, abuzul de droguri, toate lucrurile care ne înnobilează sau ne chinuie acum transportate în viitor. Aduci și tu frumusețea.

În emisiune, Sinclair spune că trebuie să mergem la stele, altfel i-am pierde pe William Shakespeare, Marilyn Monroe, Buddy Holly și Lao Tzu. Există la fel de multă frumusețe în rasa umană, precum și în părțile noastre cele mai puțin nobile. Așa că am vrut să ne arăt că luăm asta cu noi când mergem în stele.

Nrama: Ți se pare ironic că SF-ul este ceva despre care rețelele consideră adesea că nu funcționează la televizor, dar este ceea ce deschide o mulțime de teren atunci când vine vorba de modul în care sunt spuse și produse poveștile?

JMS: Problema este că rețelele nu înțeleg adesea science fiction. Ei consideră că este programare de nișă. Ei își fac griji că este prea inteligent, sau că este prea rece la atingere, sau doar capete de elice au tendința de a urmări aceste lucruri. Deci, ori de câte ori o emisiune de science fiction este anulată, rețelele se grăbesc să spună că science fiction nu funcționează. Ceea ce nu spun niciodată dacă o emisiune de poliție este anulată.

Science-fiction a fost întotdeauna un gen de ghetou în ceea ce privește întreaga lume. Cred că treptat, asta începe să se schimbe. Pe măsură ce vechea gardă se retrage, vedem venind un grup nou de tipi care sunt mai pricepuți în acea categorie. Acum merg la întâlniri cu rețele și au văzut Babylon 5, sau Ieremia sau Sense 8. Sunt mai conștienți de science fiction, așa că există o primire mai caldă față de ea acum decât era chiar acum cinci ani.